Atei / agnostici

Chris

00:02 Ray Perché sei ateo?
00:12 Chris Le mie convinzioni, io guardo alle cose in modo molto pratico.
Mi piace avere la prova che quelle cose sono come sono.
È difficile per me prendere certe informazioni che qualcuno
mi dà e credere che sono vere, se non ho la prova.

00:31 Ray Hai un’auto?
00:32 Chris Si.
00:33 Ray Chi l’ha costruita?
00:34 Chris È una Ford.
00:36 Ray L’ha fatta la Ford?
00:38 Chris La Ford l’ha costruita.
00:39 Ray La Ford l’ha costruita, quindi la Ford è il costruttore?
00:42 Chris Giusto.
00:44 Ray Credi che la tua auto sia avvenuta per caso?
Credi che nessuno abbia fatto l’auto?

00:50 Chris No, non credo a questo.
00:53 Ray Ovviamente ogni cosa fatta, come un’auto, è stata fatta da un
costruttore. Se guardi la creazione, non pensi che ci sia
stato un creatore che abbia fatto i fiori, gli uccelli, gli alberi,
il sole, la luna, le stelle, questa stagione, gli occhi e la mente
dell’uomo? Ogni cosa è stata fatta in modo meraviglioso
e c’è un ordine a partire dall’atomo fino all’universo.

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Se qualcuno dice che l’auto s’è fatta da sola manca di logica,
come colui che dice che nessuno ha creato la creazione.
Non ha senso, non è logico.

01:23 Chris Si, penso che bisogna tornare un passo indietro e dire:
va bene, forse qualcuno ha creato tutti questi elementi attorno
a noi, ma penso che l’evoluzione sia avvenuta e penso che
prima dell’evoluzione qualcuno abbia messo insieme tutti questi
elementi in modo che l’evoluzione potesse avvenire.

01:46 Ray Ti consideri una persona buona?
01:48 Chris Si.
01:49 Ray Posso farti alcune domande per vedere se è vero?
01:51 Chris Certamente.
01:54 Ray Hai mai detto una bugia?
01:55 Chris Certamente.
01:56 Ray Cosa sei allora?
01:57 Chris Un bugiardo.
01:58 Ray Hai mai rubato qualcosa?
02:01 Chris Quando ero bambino.
02:02 Ray Questo cosa fa di te?
02:03 Chris Penso un ladro.
02:04 Ray Hai mai usato il nome di Dio invano?
02:07 Chris Certamente.
02:09 Ray Usare il nome di Dio invano si chiama bestemmia.

E un’ultima domada: Gesù ha detto: «Chiunque guarda una
donna con desiderio (sessuale), ha già commesso adulterio
con lei nel suo cuore» (Mt 5:28).
Hai mai guardato una donna con desiderio.

02:21 Chris Certamente.
02:22 Ray Dunque, Chris, second la tua ammissione hai mentito,

hai rubato, hai bestemmiato, hai commesso adulterio nel cuore,
e un giorno dovrai affrontare il Giudizio di Dio.

02:23 Chris Quelle sono solo parole.

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02:28 Ray Dovrai affrontare Dio nel Giorno del Giudizio, che tu creda in

Lui o non, e qui c’è un grande SE.
Se Dio ti giudica con i Dieci Comandamenti nel Giorno
del Giudizio, sarai innocente o colpevole?
02:39 Chris Beh, se tutto questo è vero, sarò colpevole.
02:42 Ray Andrai in Paradiso o all’Inferno?
02:43 Chris Se credo a tutto ciò, se tutto ciò è vero,
suppongo che andrò all’Inferno.

02:47 Ray Ti preoccupa questo?
02:50 Chris No, perché non credo che tutto ciò sia vero.
02:54 Ray Se mi butto giù da un palazzo di sei piani e ti dico che non
credo alla legge di gravità, pensi che questo cambi la realtà?

03:00 Chris Questo è il mondo reale.
03:02 Ray Come lo sai, non puoi vedere la gravità.
03:04 Chris Ma puoi provarla.
03:05 Ray E tu puoi provare la legge del peccato e della morte.
Se muori nei tuoi peccati la Bibbia dice che devi affrontare il
Creatore che è santo, che ha visto tutta la tua vita e ti ha dato
una coscienza e giudicherà persino i tuoi peccati fatti di
nascosto, al buio, che nessuno ha visto, perché lui è un Dio
giusto.
Tu sai cosa ha fatto Dio per te in modo che tu non debba
andare all’Inferno. Hai un’idea?

03:23 Chris Suppongo ciò che sta scritto nella Bibbia.
03:25 Ray Cosa pensi che abbia fatto Cristo per te?
È qualcosa di veramente meraviglioso.

03:31 Chris È morto per me.
03:32 Ray Gesù è morto in croce per prendere su di sé la punizione che tu
meritavi. Questo è ciò che la Bibbia insegna e si chiama
vangelo, che significa Buona Notzia, la Buona Notizia che
Gesù ha pagato la tua punizione in modo che l’ira di Dio non
cadesse su di te.

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Tutto ciò che tu devi fare è ubbidire al vangelo, cioè
Ravvediti (non soltanto confessare i tuoi peccati a Dio,
ma anche lasciare i peccati)
e metti la tua speranza di salvezza soltato in Gesù,
come si mette la propria fiducia in un paracadute.
E nel momento che fai questo, Dio perdona i tuoi peccati
e ti concede la vita eterna, passi dalla morte alla vita,
e conoscerai Dio, che finora non sapevi che esistesse.
04:05 Chris Se io sono un peccatore, allora tutti sono peccatori;
e se io vado all’inferno, allora tutti vanno all’inferno,
perché io penso di non aver commesso nessun crimine,
non sono mai andato in prigione, non sono mai andato
in tribunale, non sono mai stato chiamato in giudizio
da qualcuno.
04:19 Ray Quindi.
04:20 Chris Penso di essere una brava persona. Ho una famiglia, sono
sposato da 17 anni, ho 4 bambini, lavoro duro, mi guadagno
da vivere, sono amichevole e gentile e sincero verso le
persone.
Allora quanto cattivi o quanto buoni si deve essere
per non essere un peccatore?

04:49 Ray Bisogna essere perfetti in parole, pensieri e azioni.
04:51 Chris Allora, quanti di noi sono perfetti?
04:52 Ray Nessuno di noi. C’è solo uno che era perfetto, il Figlio di Dio.
Capisci perché tutti abbiamo bisogno di un Salvatore?
Tutti dobbiamo pentirci, non c’è nessun giusto in questo mondo.
Chris, tu dici di essere una brava persona.
Secondo i criteri umani hai ragione, lo sei.
Ci sono molte persone peggiori di te, ma Dio non ti giudicherà
secondo i parametri dell’uomo, che sono molto bassi.
Dio ti giudicherà secondo la sua santità, secondo la sua
giustizia e second la verità.
Tu sei in una prigione in attesa della condanna a morte.
Un giorno morirai perché Dio ha detto che la ricompensa
del peccato è la morte.
Dio ti offre la liberazione. Dovresti dire a Dio: “O Dio, voglio
conoscere la verità. Mi dispiace di averti voltato le spalle.

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Tu mi hai dato una mente, gli occhi, una moglie, dei figli,
la salute, un paese libero meraviglioso.
O Dio, voglio darti la mia vita.
Dio ti trasformerà di dentro e ti farà una nuova persona,
ti darà un nuovo cuore, con nuovi desideri.

Denise

00:45  Ray  Ho un dilemma morale per te. Accanto alla tua abitazione
c’è una banca. Un giorno scopri una botola che dà accesso alla
banca, di cui nessuno sa dell’esistenza. Nella banca ci
sono milioni di dollari. Potresti prendere due milioni di
dollari, e nessuno verrà mai a saperlo. Li prenderesti?
00:58  Denise  Mm
01:00  Ray  Pensa a quanto bene potresti fare con due milioni di dollari.
01:04  Denise  Penso che li prenderei.
01:05  Ray  Li prenderesti?
01:06  Denise  Perché no?
01:08  Ray  Non capisci perché no?
01:09  Denise  No.
01:10  Ray  Pensi che sia rubare?
01:13  Denise  Si.
01:14  Ray  Come ti chiamerebbero se tu li prendessi?
01:15  Denise  Ladra.
01:16  Ray  Questo non ti preoccuperebbe?
01:17  Denise  Si, mi preoccuperebbe, ma…
01:20  Ray  Due milioni di dollari.
01:21  Denise  Due milioni di dollari. Chi non li vorrebbe!
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01:24  Ray  Ogni cosa ha un prezzo.
01:26 Denise  Mm
01:27  Ray  Pensi che Dio esista?
01:30  Denise  Mm. Non so di Dio, ma credo che esista un essere superiore.
Non so cosa lo chiameresti, ma penso che si possa dire Dio.
01:39  Ray  Vedi qualche prova che ci sia un Dio, o pensi che sia solo una
vaga fede giusto per credere in lui?
01:45  Denise  Penso che sia fede. Non so bene, personalmente non ho mai
visto una prova che Dio esiste, ma credo che ci sia qualcosa là.
01:52  Ray  Qualcuno ha creato tutta questa incredibile creazione intorno
a noi. Noi non possiamo fare un fiore o una rana o un uccello,
infatti non possiamo fare una foglia dal nulla, non un granello
di sabbia dal nulla, quindi ovviamente c’è un progettista
intelligente che ha progettato tutte queste cose.
Pensi che questo creatore intelligente disapprovi
qualcuno che ruba?
02:11  Denise  Sono sicura che disapprova.
02:16  Ray  Quindi, nel Giorno del Giudizio, se tu hai rubato due milioni di
dollari, pensi che saresti nei guai?
02:19  Denise  Lo sarei.
02:21  Ray  Denise, pensi che esista il Paradiso?
02:25  Denise  Non proprio.
02:30  Ray  Pensi che eista l’Inferno?
02:32  Denise  Non lo so.
02:34  Ray  Se Dio esiste, pensi che sia buono?
02:37  Denise  Non direi che è buono, ma non penso che sia cattivo,
penso che sia …
02:45  Ray  Non se ne importa?
02:46  Denise  Non che non se ne importi. Penso che Dio corrisponde alle
scelte che   facciamo. È difficile da spiegare, ma non penso che
le nostre scelte siano le scelte di Dio. Penso che noi facciamo
le nostre proprie scelte, e se vogliamo essere cattivi, allora
siamo cattivi.
03:04  Ray  Non ci sono ripercussioni?
03:05  Denise  Oh, si, ci sono ripercussioni in ogni cosa.
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03:07  Ray  Solo in questa vita? Parlo del Giorno del Giudizio,
c’è un Inferno, c’è una punizione per il male fatto.
Per esempio, negli anni 90, non so se lo sai, 200 mila americani
hanno ucciso qualcuno, e solo 100 mila sono stati puniti,
100 mila assassini l’hanno fatta franca.
Una donna è stata violentata, le hanno tagliato la gola, hanno
messo il corpo nell’acido per far sparire iI corpo e le prove,
e nessuno è stato convinto di reato.
Pensi che Dio dovrebbe punire le persone
che hanno fatto questo male, o pensi che Dio non si interessi.
03:34  Denise  Mm, Lui si interessa, sono sicura che gliene importa.
03.39  Ray  Ci deve essere una punizione per qualcuno che ha stuprato
e ucciso una donna.
03:42  Denise  Si, voglio dire, perché qualcuno dovrebbe volere
che questo avvenga?
03:47  Ray  Quindi, se c’è un Giorno del Giudizio, come te la caveresti?
03:50  Denise  Non troppo bene, dopo aver rubato due milioni di dollari.
03:55  Ray  Bene, facciamo un piccolo test per vedere come te la caveresti
in base ad alcuni dei Dieci comandamenti.
Quante bugie pensi di aver detto nella tua vita, Denise?
04:02  Denise  Non molte.
04:07  Ray  Molte?
04:08  Denise  Non molte.
04:09  Ray  Dieci, venti, cento?
04:10  Denise  Diciamo cinquanta, circa.
04:12  Ray  Cinquanta, come lo chiami uno che dice circa cinquanta bugie?
04:15  Denise  Una persona non sincera?
04:18  Ray  Un bugiardo è la parola giusta, allora cosa sei tu?
04:21  Denise  Sono una bugiarda.
04:02  Ray  Hai mai rubato qualcosa nella tua vita,
anche se solo una piccola cosa?
04:24  Denise  Um, si, l’ho fatto.
04:28  Ray  Come lo chiami uno che ruba delle cose?
04:29  Denise  Sono una ladra.
04:32  Ray  Quindi, hai mentito e hai rubato.
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04:33  Denise  Si.
04:34  Ray  Hai mai usato il nome di Dio invano?
04:36  Denise  No.
04:38  Ray  Bene! Gesù ha detto che “chiunque guarda un’altra persona
con desiderio sessuale, ha già commesso adulterio con lei
nel suo cuore” (Mt 5:28).
Hai mai fatto questo?
04:33  Denise  No, non l’ho mai fatto.
04:45  Ray  Bene, tenendo presente che, secondo la tua ammissione,
hai mentito e hai rubato, nel Giorno del Giudizio saresti
colpevole o innocente?
04:50  Denise  Sarei colpevole.
04:52  Ray  Andresti in Paradiso o all’Inferno?
04:53  Denise  All’Inferno, suppongo.
04:56  Ray  Questo ti preoccupa? Quanti anni hai?
04:58  Denise  Ho 18 anni.
04:59  Ray  Immagina di morire a 18 anni. Molte persone muoiono a 18
anni. È un’età stupida in cui si corrono rischi.
Immagina di morire a 18 anni e vedere che tutti i tuoi peccati
segreti sono stati scoperti da Dio, tutte le cose che hai pensato,
fatto nelle tenebre, le tue bugie, le cose che hai rubato, e ti trovi
condannata all’inferno, e perdi la tua anima che è il bene più
prezioso che Dio ti abbia dato, ti preoccupa questo?
05:21  Denise  Si, mi preoccupa.
05:22  Ray  Bene, tu sai cosa ha fatto Dio per i peccatori colpevoli, in modo
che non debbano andare all’Inferno.
Ha fatto qualcosa di incredibile, tu sai che cosa ha fatto?
05:27  Denise  È morto per noi.
05:28  Ray  Ha sofferto ed è morto. Tu comprendi le implicazioni legali
di questo fatto?
05:32  Denise  Si.
05:33  Ray  Bene, lascia che ti spieghi, e vediamo se sei d’accordo.
Noi abbiamo trasgredito la Legge di Dio, i Dieci Comandamenti,
la Legge morale, ma Gesù ha pagato la nostra pena,
ciò significa che Dio può legalmente archiviare il nostro caso
perché la pena è stata pagata da un altro.
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La Bibbia dice che “Dio ha dimostrato il suo grande amore per
noi proprio in questo modo: mandando Cristo a morire per noi
mentre eravamo ancora peccatori” (Rom 5:8).
Ma c’è di più: Dio ha preso tutti i nostri peccati e li ha caricati su
Gesù, e Gesù fu punito per le nostre iniquità, e poi Dio ha preso
tutte le cose giuste, tutte le cose buone che Cristo ha fatto,
tutta la Sua santità (la Giustizia di Cristo) e l’ha data a quelli che
si ravvedono e mettono la loro speranza di salvezza solo in
Gesù. Dio accredita i meriti di Gesù sul conto di quelli che
confidano in Gesù.
E quando siamo davanti a Dio, se abbiamo creduto in Gesù,
Dio non vede i nostri peccati. Ci vede perfetti e santi e giusti.
Ciò significa che Dio può concederci la vita eterna
e non saremo mai più condannati (Gv 5:24).
La Bibbia dice: “Dio ha tanto amato il mondo da dare il suo
unico Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca,
ma abbia vita eternal” (Gv 3:16).
Denise, questo è ciò che Dio ti offre, grazie a Gesù Cristo
che è morto per noi peccatori ed è risorto.
Ma quello che tu devi fare:
Lascia i tuoi peccati (confessali a Dio e abbandonali).
Puoi dire a Dio: “perdonami, ho peccato contro di te”.
E poi metti la tua completa fiducia in Gesù Cristo,
non contare sulle tue buone azioni e sulle tue opere religiose,
ma conta solo su Gesù, e Dio perdonerà ogni peccato che hai
fatto e ti concederà la vita eterna.
Tu credi che io ti sto dicendo la verità?
06:56  Denise  Si, lo credo.
06:57  Ray  Quindi, quello che devi fare è pentirti e credere in Gesù.
Quando pensi di farlo?
07:02  Denise  Proprio adesso.
07:03  Ray  Dici sul serio?
07:05  Denise  Non intendo in questo preciso momento o nei prossimi due
secondi, ma quando penso a ciò che ho fatto e mi sento
in colpa, posso farlo.
07:15  Ray  Hai una Bibbia a casa?
07:16  Denise  Si.
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07:19  Ray  Ti prego di pensare a questo, dove passerai l’eternita.
Non c’è niente di più importante che la tua salvezza
e pensa alle parole di Gesù: “Che vantaggio
ne avrebbe l’uomo, se riuscisse a guadagnare anche tutto
il mondo, ma perdesse l’anima sua?” (Mt 16:26).
Posso pregare con te?
07:30  Denise  Si.

2 Corinzi 5:21